乔瓦尼站了起来，走到窗边，推开窗户。

阿维尼翁的夜风吹进来，带着罗纳河的水汽，有点冷。

“枢机主教大人，您信上帝吗？”

乔瓦尼突然问。

“废话。”

“那您觉得，上帝造人的时候，是用泥土造的，还是用金子造的？”

“泥土。”

“对，泥土。”

乔瓦尼转过身，背对着窗户。

“泥土是脏的，是软的，是扶不上墙的。人也一样。”

他走回桌边，从抽屉里拿出了卢卡收好的人事结构图，扔在埃塔诺面前。

“您看看这上面的人。哪一个没发过誓要效忠上帝？可结果呢？”

“塔列朗为了一个情妇，可以把半个教区的税收免了；那个负责司法的，为了给私生子买个爵位，敢把杀人犯判无罪。”

乔瓦尼撑着桌子，盯着埃塔诺的眼睛。

“大人，您高尚，您清贫。您在阿维尼翁喊了四十年‘回罗马’，喊了四十年‘净化教会’。结果呢？”

“阿维尼翁的教皇宫，越修越豪华，法兰西人的屁股坐得越来越稳。”

“为什么？”

乔瓦尼怒道，“因为你们蠢！”

埃塔诺气得哆嗦了一下。

敢指着自己鼻子骂蠢，那些法兰西人也不敢。

“你们以为靠道德就能感化这帮烂泥？你们以为靠几句经文就能让那帮贪官把吞进去的肉吐出来？你们以为上帝会派天使下来替你们打仗？”

“别做梦了。”

埃塔诺的脸瞬间涨红，“你…”

“别急着骂。”

乔瓦尼打断他，“我说你们蠢，说你们做梦，是因为你们不懂人。”

“人是什么？”

乔瓦尼指着外面黑漆漆的街道。

“人是忘恩负义的、容易变心的、伪善的、逃避危险的、追逐利益的动物。”

“您想靠道德感召他们？那是做梦。您跟他们讲道理，他们跟您讲利益；您跟他们讲牺牲，他们就把您牺牲了。”

“要想成事，要想把教皇从这里拽回罗马，靠祈祷没用，靠眼泪也没用。”

乔瓦尼神情变得狰狞。

“得靠恐惧。得靠贪婪。”

“得让他们觉得，跟着我乔瓦尼走，能吃肉；不跟着我走，连汤都喝不上。”

埃塔诺沉默了。

这不仅是离经叛道，这是在扒人皮。

“所以…”